Staartje voelt ook beetje stroever/ stugger aan als je het wilt bewegen... Niet zo soepel als bij de andere kittens. (Vertelde Annemieke)

Mogelijke dingen die ik al hoorde over een krulstaat zijn :
-te korte pezen of spieren (iets aan te doen?)
-Mogelijke verkalking doorheen de jaren (en evt in slechtste geval nood tot amputatie)
-Afgekeurd op shows.

Iemand die hier meer over weet of hier iets kan bevestigen/ontkrachten ?? Tasten beetje in het duister ^^



Berichtje van iemand van een ander forum enkele jaren geleden:

http://www.kattensite.be/forum/medisch- ... taart.html

"
Er komt zowiezo een nieuwkomertje bij ons groepje, maar 1 van de kanshebbers is een katertje met een krulstaart, schoonheidsfoutje noemen ze het.

De fokker zelf zegt dat hij hier later geen problemen van gaat ondervinden en dat het wel te behelpen valt met tape enz, maar dat het veel teveel stress met zich zou meebrengen. Zelf heeft hij er geen last van dus heeft hun da aangeraden om het zo te laten.

Mijn vraag was of jullie hier soms meer ervaring mee hebben? Wij willen het manneke zeker een kans geven als we weten dat het enkel een schoonheidsfoutje zou zijn. Mijn vriend is er nl niet gerust in dat hij er later geen last van zou hebben, pijn enz..., want het opgekrulde stuk zou kunnen verkalken. "

" We hebben het gevraagd aan de dierenkliniek Merelbeke en dit was hun antwoord:

Normaal gezien zal een opgekrulde staart (buiten het esthetische) geen verdere gevolgen hebben voor het dier. Mocht dat toch het geval zijn, dan kan er in uiterste nood overgegaan worden tot een staartamputatie, maar de kans hierop is erg klein."

Merelbeke heeft gelijk, krulstaarten geven zelden reden tot amputatie ..... dat moet alleen maar als de doorbloeding om de één of andere reden niet meer optimaal is of wanneer het staartje zo verkalkt is dat het bij het minste en het geringste gaat breken en zo dan weer de doorbloeding in gevaar gaat brengen. (Ik heb in mijn jaren dienst in de dierenkliniek geen enkele kat geweten waarvan een staart geamputeerd is omwille van een probleem ontstaan uit een krulstaart)

Knikstaarten, krulstaarten, open buik-, open rug- open gehemelte, problemen in de hartkamer en zelfs de zaadleiders die te kort zijn waardoor de testikels niet kunnen indalen etc...., zijn "fouten" die ontstaan in het mesoderm (bij de deling na de bevruchting van het ei)
Ook het "materiaal" waarvan de mitralis, pulmonalis & aortaklep gemaakt zijn wordt daar "gevormd" enige afwijkingen die daaraan ontstaan kunnen mogelijks ook hun oorsprong vinden in het mesoderm ........... zijn al deze vormen erfelijk of aangeboren???? Want niet alle aangeboren afwijkingen zijn erfelijk .....Dàt is dus ook altijd de vraag
Ik had het er afgelopen maandag nog over met Gerritsen, vandaar dat ik zo up-to date ben

Wat is nu wijsheid naar fok toe ..... Ik weet dat Annemie zich dat nu ook afvraagt ...... het gaat bij dergelijke afwijkingen altijd over je combinatie van ouders, met maar één drager (dus een kat die een afwijking draagt maar niet toont) zal je weinig tot geen problemen zien ..... combineer je een lijder (dus kat met een erfelijke zichtbare/opspoorbare afwijking ontstaan in het mesoderm) X een lijder dan heb je problemen .... combineer je lijder X lijder dan heb je grote problemen: quasi al deze kittens zullen wat mankeren en sterven ze niet quasi meteen na de geboorte tgv grote afwijkingen dan sterven ze wel later aan de afwijkingen die ze intern ontwikkeld hebben ...... combineer je drager X drager dan is de kans ook zeer groot dat je afwijkingen gaat zien ..... combineer je lijder X "schoon" dan kàn je eens problemen hebben maar meestal zijn het dan kleine afwijkingen.

Het wijste is om bij elke twijfel niet te fokken .......... maar we hebben bij elke kat wel een reden om over iets te twijfelen en dan moeten we met niks meer fokken - daarover hadden we het ook met Gerritsen, soms moet je ook realistisch naar "problemen" zien zonder ze uit te vergroten - Dat maakt dat we zeggen: fokken is en blijft altijd gokken en soms moet je ook wel eens berekend gokken om grotere doelen te bereiken, anders stopt het meteen

De vraag is ook wat draagt het katje nog binnenin wat je niet kan zien? Maar goed, je kan dus altijd wel zitten pieren!!!! Je weet dus niet of dit erfelijk is of gewoon een geboren afwijking! Een éénmalig iets of een hardnekkig verervend "iets" ...... dat kan enkel de tijd & verschillende combinaties je duidelijk gaan maken.

(Volgens mij heb je een drager X drager gehad Annemie: de broer van Dillen had een knikstaart dat weten we allemaal - nu weet je dus bijna zeker dat je poes het ook draagt en nu kan je rekening gaan houden met je volgende combi's .......ik weet dat ik ook dragers heb in huis & zal dus nooit bewust een combinatie met een kater of poes waarvan ik vermoed dat hij/zij ook drager is..... zo kijk ik daar tegenaan naar mijn plannen toe ..... maar met mij zullen andere mensen daar een volledig andere visie op hebben)

Nu de "oplossing" voor de kat:
Een knikstaart helemaal aan het uiteinde van een staart (dus een haakje) kan je chirurgisch in orde laten brengen (dan breken ze het bewuste werveltje en spalken het in de juiste positie .......... maar is het sop de kolen waard????????
(voor mij niet ik zou dat nooit doen, maar ik weet dat show-mensen die stap wel maken)

Tapen? Nee dat kan je niet tapen, die werveltjes die zijn verbogen (krom dus) dan zou je per werveltje afzonderlijk moeten gaan tapen en dan nog volgens mij!
Een verbuiging is een verbuiging. (Ik zou dat katje nemen zoals het is)

Kan je met hem showen - nee: dus mocht hij naar mensen gaan die met hem willen showen dan zal dat dus niet gaan.
Kan je met hem fokken ........... dat is ieder zijn eigen verantwoordelijkheid! (Ik zou voor mijn fokprogramma een kitten bijhouden uit de bewuste combinatie welk deze afwijking niet toont in het nest maar hiermee wel "weten" dat het mogelijks een drager is)

Zou ik me persoonlijk zorgen maken over de algemene gezondheid van Falkor zelf? Nee!!!!!

Er zijn (bij honden althans) ook bewegingen die twijfelen aan de ernst van die knikstaarten. Of dat gestaafd wordt door gedegen onderzoek weet ik niet, men zegt van wel maar ik heb ze zelf niet kunnen vinden (nu moet ik ook bekennen dat er er niet echt naar heb gezocht).

Het idee erachter stamt uit het amputeren van de staart. Kijk je bijvoorbeeld naar de Dobermann die zijn hele bestaan zonder staart heeft rondgelopen en hem nu mag houden, dan zie je heel erg veel knikstaarten en foute staartdracht. Logisch want er is nooit tegen die zaken geselecteerd, als je die staart eraf haalt heb je niets te selecteren en je maakt mij niet wijs dat fokkers dan toch hun potentiële koper gingen inlichten over het aantal knikstaarten en blokwervels in hun nesten.

Hetzelfde gaat op voor alle rassen waar ze vroeger de staart af knipten.

De kans dat binnen die rassen drager x drager zijn dan ook hele erg aanzienlijk, toch is het niet zo dat binnen deze rassen problemen als cryptogamie, open gehemeltes e.d nu veel vaker voorkomen dan bij rassen waar van meet af aan tegen knikstaarten en foute staartdrachten geselecteerd is.

Zou ik lijder x lijder fokken? Neen, lijder x gokje ;) ook niet. Maar ik zou een drager niet uit de fok halen als hij of zij verder veel te bieden heeft en zelfs wel durven gokken hem of haar tegen een mogelijk drager (dus nog niet bewezen door nafok maar uit een nest waar dragers inzaten of uit ouders die dragers produceerden).

Let op, bovenstaande geld in dit geval (voor mij) voor waar het knikstaart betreft. Bij zaken als epilepsie bijvoorbeeld zou noch met de ouderdieren noch met de nestgenoten verder durven.

Dit is iets wat geen enkele fokker had kunnen voorkomen. Immers je weet nooit op voorhand of 1 van je poezels drager is van zoiets.
Dat Dillen zijn broer het had wil nog niet zeggen dat hij drager was, maar zo blijkt wel. Hoe dan ook, zal deze combi niet meer gemaakt worden want Dillen is herplaatst door Annemieke. De volgende combi met haar lieve poes zal ze gewoon moeten kijken dat ze een kater neemt die zeker geen drager is.

Ja, ik had graag geshowed met mijn lieve Figaro. Gewoon een keertje kijken wat ze over hem zouden zeggen. Menemen met mijn Birmaantjes of Brits Langhaartjes.
Is dit nu een drama nu ik hem niet zal kunnen meenemen? Nee, want ik vind hem prachtig en aan hem zal ik veel hebben. De lijnen die behoorlijk gezond zijn spreekt mij veel meer aan, het verstand van Annemieke achter het fokken en de band die ik met haar na enkele gesprekken heb opgebouwd vertrouw ik tenzeerste. Ik zou eerlijk gezegd geen sphynx elders durven nemen dan bij Annemieke of Anunaki. Waarom? Veel te veel ziektes/afwijkingen en sterftes gezien bij dit ras. Ik ben zeer kieskeurig wat betreft een fokker uitkiezen, dit omdat ik zelf een fokker ben en ik zeer goed weet hoe het er allemaal aantoe gaat en moet gaan.
Mijn angst was meer dat er bv grote verborgen kosten zouden zijn, welke ik opvoorhand wou inschatte in de mate van het mogelijke. Immers, ik wil niet bewust een zorgen poezel in huis nemen(hoe moei/lief ook), wat denk ik heel normaal is...
Maar zoals ik al dacht zal dit voor hem niet veel betekenen. Het is een "schoonheidsfoutje".

Wat ik dan weer wel heel normaal vind, is dat je korting krijgt op een katje die niet volledig aan de "rasstandaart voldoet" Daarmee bedoel ik dan afwijkingen zoals deze. Een kleurafwijking vind ik geheel iets anders maar dit is toch wel meer beperkend naar shows toe. Zoals de dame van topic in kattensite, deze heeft ook een korting gehad. Logisch want uiteindelijk zou het oneerlijk zijn dezelfde prijs te betalen voor een kitten met een "foutje" en een kitten die perfect inorde is zoals bv Falkor Ik weet zeker dat Annemieke hierover nog wel een voorstel over zou doen, ik heb 100% vertrouwen in haar

Annemieke zou ook nog eens bij haar dierenarts horen, kan nooit geen kwaad denk ik dan.
Stel dat het iets met de spiertjes of pezen te maken heeft en kan verholpen worden zie ik niet in waarom we dit niet kunnen doen mits hij er niet te veel last van heeft. Je weet maar nooit

Conclusie van dit gebeuren: Zal ik Figaro even graag zien ? JA !!! Vind ik het jammer om niet met hem te kunnen "stoefen" op show? Ja... Neem ik Annemieke iets kwalijk ? NEEN !!!!

Soms zijn het bepaalde combinaties idd die problemen kunnen geven. Zelfs goede fokkers kunnen die niet voorspellen en dat was ook niet de richting die we uit wouden met dit topic. Meer het feit van " wat betekend het voor Figaro en wat kunnen we hier mogelijk aan doen".

Overigens vind ik niet dat je een knikstaart kan vergelijken met een krulstaartje hoor.
Daarbij gebeuren in de beste combinaties foutjes in de natuur, daarvoer hoeven ouders nog geen drager van iets te zijn.
Ik heb ook al eens een open schedeltje in een nestje gehad, verder nooit eerder gebeurd en meer gebeurd. Zo is het bij mensen babies net hetzelfde, de natuur heeft vele geheimen ^^

Maar natuurlijk hoef je Annemieke niets kwalijk te nemen, hier kan je als fokker niets aan doen. Mijn reactie had niet eens betrekking op de krulstaart van Figaro maar op het oorspronkelijke topic

Een krulstaart is inderdaad vaak het gevolg van spierspanning, daar is niets aan te doen. Er is een aandoening bij honden genaamd "cold water tail". Dat is een acute ontsteking bovenin de staart die de zenuwen welke de staart bedienen lam legt. Patiënten hebben een ineens een onnatuurlijk slaphangende staart, (en het is heel pijnlijk) enkele wervels vanaf de aanzet.

Mocht je een (ongewenste) krul hebben is die er op dat moment uit maar zodra de ontsteking over is en de spierspanning is hersteld is de krul weer terug.

Onze Daico had dat eens, zijn staart krult ook teveel voor mooi. Grappige is dat hij door een kwetsuur een scheve wervel had, deze was duidelijk voelbaar. Maar tijdens de aandoening heeft die blijkbaar kans gezien terug in zijn natuurlijke stand te vallen want hoewel Daico allang weer kan kwispelen is de scheve wervel verdwenen.

Heb me sindsdien wel eens afgevraagd of je met behulp van botox dus een staartwerveltje dat door een kwetsuur scheef is gaan liggen recht zou kunnen krijgen.

Botox, zenuwgif...blijft voor mij toch nog altijd vies klinken

Zou een krulstaart dan bv niet te verminderen zijn door de spierspanning te verlichten? Moest dit mogelijk zijn?

Momenteel wachten we nog af wat haar dierenarts hierover zegt.

In elk geval is hij binnekort bij mij en kijk ik er naar uit !

Voor zover ik weet zijn er enkel middelen om de zenuwen die die spieren aansturen tijdelijk plat te leggen, botox dus. Aan of uit dus, niet op halve kracht.

Ik zou er niet mee knoeien ongeacht wat die arts zegt. Helaas ken ik 2 verhalen van mensen die omwille van show iets aan de ongewenste krulstaart hebben laten doen, in beide gevallen hangt de staart nu vanaf waar de krul zat slap naar beneden, definitief, de zenuw is stuk. Nou kunnen ze dus helemaal niet meer showen.

Nee hoor, dat is helemaal niet de bedoeling Was meer info aan het opdoen.
Botox is rotzooi dat komt niet in mezelf in maar ook niet in mijn poezels !

Ik dacht bv meer aan operatief een klein ingreepje, je wist maar nooit dat er een eenvoudigere oplossing was hé.

Uiteraard is die krulstaart niet het einde van de wereld en zal het ventje hopenlijk heeeeeeeeeeeel oud mogen worden, hihi !

Idd dit kan je je fokker niet kwalijk nemen ...... toch niet als hij/zij het eerlijk zegt en niet dat ze achteraf afkomen met ohhhhh dan hebben we hem misschien tss de deur gestoken of erop getrapt of zo

Krulstaart hoort indien de wervels verbogen en op sommige plaatsen met elkaar gaan vergroeien wel degelijk samen met knikstaarten, het zijn allemaal skeletafwijkingen van hetzelfde type.

Zelf zou ik niet beginnen experimenteren met Botox en van die toestanden, ook geen operatieve ingrepen laten uitvoeren .... meestal vind de natuur zelf iets op een spontaan ontstane afwijking en moeten we even op de natuur vertrouwen zonder in te grijpen.
(onlangs weer bevestigd door een humane oogspecialiste)
Als de natuur er niets op vindt en het diertje/mens heeft wel last van de afwijking of zou er op latere leeftijd last van gaan krijgen dan vind ik voor mezelf wel wel dat je moet (!) ingrijpen...... maar verschillende visies verschillende meningen.

Of er wat aan de prijs moet gedaan worden is van fokker tot fokker verschillend ..... er zijn fokkers die een basisprijs hebben voor een huiskatje en die doen er een som bij als je ermee wil gaan showen en doen er nog een som bij als je ermee wil gaan fokken.
Het hangt er dus vanaf of je een showprijs moet gaan betalen of niet...... & of de prijs samenhangende met de "voordelen" tov andere katjes normaal is of al hoger ligt dan elders.
Dat is eigenlijk een aparte (& interessante) discussie op zich ..... welke prijs mag/moet er gevraagd worden voor een katje met een schoonheidsfoutje ...... 'k zal het topic effe aanmaken .... dan blijven we hier wat meer on-topic